ビーシュリンプの青い森世界の水窓から

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2006年03月29日(水) 23:34

リシア完全にバッコンしたので、一切取り除き、またイチから敷き直しました。またモサモサになって楽しませてもらいます。ちょっと髪が薄い頭みたいで寂しいですが・・・
水草2株追加しました。確かエキノドルス・テネルスとアマゾンソード、チメドは落着いてきたのでこのままいきます。

で！本題です。
ソイルK-6の硬度が高い！
総硬度約12～13・・・高い
で、charさんのお話によれば、やはり5～6が丁度良いって事で、ebita考えました。こりゃ下げね～バまいね～ベ（下げないといけないね！）いろいろ調べてみようと思い、goooooooooooooooooooって、goooooooooooooooogってみますた。
一番はK-6を変えればいんですが、調子はいいので、なんとかこのままGHだけを下げれば問題ないだろ～って事で・・・とりあえず！

○ADAソフナイザー
○煮沸蒸留水
○イオン交換樹脂
○ゼオライト

ソフナイザーほしいけど・・なんか、水草に必要な良いものまでダメになるらしいし・・・蒸留水めんどくさいし・・・イオン交換樹脂はあまり知識ないしな～～・・・ソフナイザーを自作するってのがネタ的に面白そうなんですがね～・・・面倒くさいなｗｗ
イオン交換樹脂をろ過層へ入れるのはどうなのか？分からないしね～！誰か分かる方教えてください！宜しくです。
イオン交換樹脂は非常に気になるんですよね～純水を作りだす・・面白そう♪ま、一番安価で簡単なのはゼオライトですよね！とりあえず、ゼオライトで様子を見てみようと思います。このゼオライト、Co2も吸着するとかしないとか？水草大丈夫かね～～そうなるとCo2も添加しないとダメか？って～と・・Co2システム？金掛かるな～～！ダメならソフナイザーかイオン交換樹脂な方向で！とにかく、総硬度を下げろ！プロジェクト発動致します。ここらへん、ebita知識が乏しいです。是非皆さんの意見お聞かせください。よろぴこ～～←古

←最近更新頻度が減ってきたのは・・忙しいからよ！

そんなに高いのぉ～？？？

ｋ－６ってそんなに総硬度高いのぉ～？？？
アマゾニア混ぜちゃえば？？(≡^∇^≡)ニャハハ
ゼオライトってハイドロカルチャーなんかで使う奴でしょ？
大丈夫かなぁ～？？？

| 2006.03.29 |
ホリホリえびろー #-
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>ホリホリえびろーさん
charさんも言ってました！上からアマゾニア敷いてみたらどうだろ？って！でもね～考えまして、結局水槽内にK-6がある以上フタしてもだめかな～って・・・まず、いろいろ挑戦してみます。
エビさえ生きていてくれたら・・・ついでに発色よくｗｗｗ

| 2006.03.29 |
ebita #-
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頭ん中で色々化学反応式をたてて見ましたが、無理でした。
頭回んないですww
どうやれば硬度下がるんでしょうね～
ってその前に硬度って何?w
結局今まで硬度について調べてなかったので、今度硬度について調べてみますわ!
ひとまず思ったのはCaとMgをイオンにしなきゃいいんじゃないの?って思いましたw
あーわかんね。すんまそん。
誰かよろしくww

| 2006.03.30 |
yoshi #-
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そんなに高いのですか！！

puku家は幸い立上げ時にK－6＆アマゾニアパウダーでしたので
GHは7くらいで止まっています。
ゼオライトはエビには危険てショップのｵｰﾅｰが言っていたけど
どうなのでしょうか？？？

| 2006.03.30 |
puku #mQop/nM.
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ついに硬度下げに踏み切りますか！！

自分もcharさんから里子を引き受けたってことで
charさんやcharさんのお師匠さんのサイトを熟読中なんですが
やはり一般的には、５-６あたりが妥当な数値なんでしょうね。
水草の育成にも、生体の調子的にもバランスがとれてるのが
そのあたりの数値なんだと思います。

自分の場合は、硬度が低い（ベースの水がＧＨ0の水だしっｗ）ので
逆にミネラル剤の添加でGH５あたりまで上げる努力をしてるわけでが、
逆に高い硬度を下げるとなると、、やっぱイオン交換樹脂を使うかなぁ。。

K-6ソイルのモニターさんのレポートで
GHが１５と高いのに、KHが３あたりの方がおられえるんですが
ああいったデータをみてると、ＧＨが高くてもKHが低ければ
別に、いいんじゃないのかなぁと思うんですけどねぇ。
水に溶け込んだイオン化されたミネラルがどれぐらいあるのか
ってことが大事ですもんね。

こういった硬度ネタはいつも尻切れトンボになるので・・
自分もここでお勉強したい気分です、長々と失礼しました＾＾

| 2006.03.30 |
mitsu #EBUSheBA
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高いですよねぇ、ＧＨが・・・(^^;
うちは気にしませんが、
確かに何でもほどほどが良いと思います。
同じＫ－６オンリーなので今後の参考にさせていただきます♪
以前は違うソイル(プロジェクトソイル)と
合わせて使っていましたが
Ｋ－６が多い状態だとアマゾニア入れても
なかなか下がらないんじゃないですかねー。
あと、底面濾過をヤメれば少しマシにならないでしょうか？
ゼオライトが安いし一番手っ取り早そうですが
レポートのようにＫＨは高くないみたいなので
大丈夫だろうかという心配が出てきそうで・・・。
うちは少し高すぎる時は換水して下げてますけど
蒸留水ならもっと効果あるでしょうし一番安全そうですよね。

| 2006.03.30 |
暁 #aiMm5YXE
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＞yoshiさん
yoshiさんは硬度を上げようとしてましたよね！
上げる人もいれば下げる人もいる・・・
アクアリウムって様々で面白いですよね～～
とりあえず、GHを下げたいな～って考えてるんですが
要するに、純水化しなきゃならないんですよ！
難しいね～一定に保てればいんですが・・・
人の手でやるとなると、一定は難しいかな？

＞pukuさん
え！ゼオライトダメ？？？
何か不純物でも放出するんですかね？
ｼｮｯﾌﾟの方が言ってるなら間違いないかな～～
でも、アクア用のゼオライト売ってますよね？
どうなんだろ～～

＞mitsuさん
KHは限りなく0に近いんですよ！
このままでも大丈夫かな？イオン交換樹脂にもいろいろ種類があるらしく、わかんないですよね～～とりあえず、ADAのソフナイザーに使う樹脂は大丈夫かなって思っているんですが・・・
あれをそのままろ過機に入れたらどうなるんでしょう？それで解決できるなら、ソフナイザー必要ないですよねｗｗ
純水をいかに一定に入れて、維持していくか？これが最大の難点なんです。下げるのはできても、それをどう一定に保つか？なにかいいアイデアないですかね～

＞暁さん
やっぱり硬度が高いのは良くないのでしょうか？
発色は良いようなんですが、ここにきてオスのバンドが薄くなってきたんです。硬度が原因なのか？それとも単に血なのかｗｗ
やっぱ・・・血かなｗｗ
蒸留水を足し水として入れていくのも一つの手ですよね！
ゼオライトを入れて一晩で硬度がゼロになるらしいんです。これを使っていければどうかな～って・・・点滴で常に入れ続ける・・
別に問題はないのですが、やっぱり程々がいいのかな～

| 2006.03.30 |
ebita #-
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ども～、ちょっとだけバイオチックなので話題に参戦です。
イオン交換樹脂を通しても厳密には純水ではないですよん。
単なる脱イオン水（イオン交換水）ですね。
余分なイオンを吸収して硬度を下げてくれることには間違いないですけどね。
ちなみに、超純水、純水（ほぼ蒸留水と同義）、脱イオン水、水道水、という順番でピュアな水になります。
水の純粋さを示すのは抵抗値を見ます。比抵抗が18MΩぐらいで超純水と呼ばれます。
超純水だと数ミリリットルでも買うと数万円もしたりします（ガクブル）。
こないだ初めてうちの硬度を測ってみたんですが、エビ水槽は７でした。
mitsuさんやebitaさんたちがエビの調子の良さと硬度の関係を明らかにしてくれることを期待してま～す。

| 2006.03.30 |
38brain #23tr8otU
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＞38brainさん
へ～～純水って交換樹脂だはできないんですか！
純水って・・・生体にとっていいのでしょうか？悪いのでしょうか？
交換樹脂をろ過層に入れるとどうなるんでしょうか？
これ激しく気になります。効果があるのかな～～
ADAのソフナイザーは見かけもいいのでかなり気になる商品であります。が、どういう構造なのか知りたいですね～～
誰か使っている方いたら教えてください♪

| 2006.03.30 |
ebita #-
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どもっ！早速この話題ですね＾＾
イオン交換樹脂はですね～こりゃ38brainさんがおっしゃるとおり純水じゃないんですよ！簡単に言えば軟水になるだけですね！
あとイオン交換樹脂は濾過槽と中にいれるのは無理です。
イオン交換樹脂はある程度でイオン交換しなくなるんで、途中で再生という工程作業をしないといけないんすよ～
この再生は塩水に樹脂をいれて行うんですが、当然塩水なんで何度も樹脂を洗わないといけないんですよ！
あと純水は生物には適してません！アクア用で出ている逆浸透膜とかはされなりにアレンジしてあるので大丈夫なんですけど。
そういえば今日のえび本舗さんのブログにいい事書いてあるんでよかったら見て下さい。あとね！ゼオライトは×っす＾＾

| 2006.03.30 |
char #-
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Ｋ－６は気になってたから次回のセットになんて思ってました。
猫の脳じゃ理解できないようです・・・
管理の出来ない私は　またアマゾニアだわ！

| 2006.03.30 |
猫太 #-
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純水は生物育成に適しているのか。

純水はですね、charさんもおっしゃるように、あまり生物にとっていいとは言えませんね。
まぁpHが安定しているなら魚にとっては無害だとは思いますが、純水ってことは、ちょっとした変化で水質ががらりと変わるんですよ。
例えば塩酸を１滴入れたとした場合、普通の飼育水ならそれほど急激に酸性になることはないですが、純水の場合はpHが激減し超酸性に傾きます。
それは、飼育水の中にはいろんなイオンが入っていて塩酸の作用を中和してくれるからです。
水質の急激な変化をさけるためには、KH（炭酸塩濃度）とかGHがある程度はあったほうがいいとも言えると思います。
もちろん水草の養分も純水ではなくなるのできっと枯れちゃいますし、エビちゃんの必要とするカルシウムとかも餌以外なくなるわけですから色抜けしてしまうかもしれませんね。
人においても純水で料理すると激マズになったりするようです。
かならずしもピュアな水がよいということはないってことですね。
以上、少々長くなりました。

| 2006.03.31 |
38brain #23tr8otU
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またまたコメント失礼します＾＾
純水は高いですよ～
うちのがっこでも純度が高いやつは精密な実験の時以外使わせてもらえません。
んで硬度ですが、、硬度成分のうち、炭酸水素塩を取り除くんだったら水槽の水を一旦取り出して煮沸すればいいんじゃないですかねww
んで冷まして水槽に戻す!そしたら炭酸塩になって沈降しそう。。。
でもくそめんどくさいですねww
要はCaとMgイオンをなんらかの方法で沈降させれば硬度は一応下がるのでは?と思います。
ん～でもソイルだとプロトンいっぱいありそうだし、CO2もあって反応しそうだな。。やっぱわからんw
あと、ネットで軟化法って調べれば色々でてくるんじゃないですかね?
まぁアクアリウムに使えるのはほとんどないでしょうけどww

| 2006.03.31 |
yoshi #-
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＞charさん
やっぱだめですか～～
塩水につけると放出するんですよね！そこを気をつければ問題ないのでしょうか？
ゼオライトだめですか？ゼオライトも塩に反応して、吸着したアンモニアを放出する性質があるんですよね、そこで、これを使って硬度を下げて、その水を足し水に利用できないかな～って考えたんです。ゼオライトがだめなのは、アンモニア放出と入れっぱなしにしたときに、硬度がゼロになる可能性がある？って事だと思ってました。それ以外にも問題あるんでしょうか？もし何か違うものまで放出するのであれば怖い～～ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞猫太さん
ん～～どうなんでしょうね～
今のところ特に問題もなく飼育できています。しかも！片日の丸も出現していますし・・・抱卵祭り開催中だしねｗｗ
あえていじらなくても大丈夫なのかもしれませんねｗｗ
意外といじったらダメになる可能性も・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞38brainさん
ん～～～難しいですね～～
私が考えたのは、ゼオライトで吸着し、硬度を下げてから水槽内へ保水する。なんですが・・・どうなんでしょう？
さすがに入れっぱなしはまずいかな～って思っているんですが・・
煮沸でもいんですが面倒だな～って思いましてｗｗ
硬度は12くらいあるので、多少でも下げたいんですよね、ただ、上げ止まりがあるって事は、下げて維持する事も可能かな？手間は掛かりますが何とかがんばってみますね！

＞yoshiさん
ゼオライトはCaとMｇを吸収してくれるらしんですよ、よくアクアリウムでも利用される手なんですが、エビに与える影響はどうなのか？ここが重要ですよね！硬度を下げた水を保水に使用し、一定の高度を目指し調整していければいいかな～って・・煮沸が一番費用はかかりませんよね！まず、湯冷ましを使用して、選別外水槽で実験してみます。入れた量に対しての硬度の下げ具合と、硬度が戻る時間！これを基準に調整してみます。

| 2006.03.31 |
ebita #-
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またまたすいませんw
ゼオライトは分子構造を見てみましたが危ないようにはみえませんでした。。が、長期間水槽に入れては使えませんね。
ほんと短期のみで使えると思います。
長期で使うとebitaさんが言うとおりNH4+を放出しますし、NH4＋に限らず吸着した陽イオンを入れ替わりにどんどん放出するようです。
一番いいのは換水じゃないですか?
結局ゼオライトを入れて余分なもの(硬度成分)を取り除きたいんですよね?
じゃぁ換水しても結局一緒ですよね?
でも換水だとつまんないかww

| 2006.03.31 |
yoshi #-
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＞yoshiさん
さすが！私そこまで分子構造まではわかりませんｗｗ
換水しても、一時的なものなんです。しかも、換水の必要がなくても、硬度を下げるために換水しないとダメなんですよ～
バクテリアの関係もありますので・・・調子は狂わしたくないんですよ！なので・・・結局硬度が気になるなら底砂変えるしかないですよねｗｗｗ　あえて、気にする必要もないのかもしれませんしね！
どうしようかな・・・

| 2006.03.31 |
ebita #-
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難しい話題なのでこっそりコメント…。
ＢＥＥのグレードアップにはやっぱりこういう硬度とかの調整は不可欠なんでしょうかねえ…。
ここまで来ると私には無理だなあって思ってしまいます（´∀｀；）
そうそう、稚エビの姿発見したのでまた記事にしますねー。
写真が撮れるのかどうか分かりませんが…。

| 2006.04.01 |
三毛猫 #z2AmNf4A
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おお、すごく盛り上がってますね♪
化学に強い方や、水質に詳しい方が多いので
専門家の討論会みたいな雰囲気が・・・(笑)
うちのＫ－６使用してる水槽はたぶんebitaさんより硬度高いです。
換水してebitaさんのとこと同じかもう少し高いくらいになります(^^;
けっきょくは、換水が一番安全そうですね・・・。
♂が色抜けしてきてるとのことですが
それはたぶん水とは関係ないじゃないかと。
もちろん、うちでも色落ちしてる個体はいますが
♂確定で年取ってきてる個体でも色落ちしないヤツは
ずっと同じままですし。
でも、面白いですし盛り上がってるので
この話題続けていきましょう(笑)

| 2006.04.01 |
暁 #aiMm5YXE
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＞三毛猫さん
こっそりですか？ｗｗ
硬度はある程度必要ですね～
硬度が低いようであれば、間違いなくソイルK-6少々入れるといいですよ！全然ムリじゃないですよ～難しくしてしまってるだけですからｗｗ　稚えび生まれましたか！楽しみですね！upしたら見に行きますよ～♪

>暁さん
底面ろ過も影響してるんでしょうか？止めると少しは違うのかな～
バンド薄いのはやっぱりグレードが低いからなんでしょうか？無念！水のせいにしたりして（爆
暁さんの方が硬度高いですか？やっぱり基本の水が違うとまた変わりますからね！ホント難しいですね～～
硬度は16以上いかなければ問題ないかと思うのですが・・・

| 2006.04.01 |
ebita #-
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偶然にも最近私も硬度気にしていて、ゼオライト購入しました
まだ使っていませんが、硬度は稚エビの成長にも関係してくるとの話なので効果期待してるんですよね～
エビは最近生まれてきてるんですけど育たなくて困ってるんですよ

| 2006.04.02 |
mach540 #-
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私・・・Ｋ－６やめました(*´д｀*)
どんだけこなれた水に換えても、ろ材にしても・・
水槽に入れた途端、倍率ドン！！！亜硝酸出まくり
ですわ（笑）シラクラさんが、ソイルからでは？？？
というのでレットビーサンドに換えてみたのですが、
あら不思議・・一気に検出されなくなりました・・・。

でもエビタさん家は、Ｋ－６ですくすくエビが育ってますよね？？
なんでだろ～～～

よっぽど、バクテリアが定着して無いと、水草用ソイルからは、
アンモニアや亜硝酸が出まくり状態なので、魚は大丈夫でも
エビにはキツイそうです・・・。あああ～～～水草はすくすく育ってたのにな～～～ブゥーーー！！！

| 2006.04.02 |
namazu５５５ #xtSmZPgY
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＞mach540さん
私もゼオライト買ってきましたよ！
入れっぱなしは危険なので、こまめに入れ替えないとダメみたいなんですよ～
入れ替え時期が難しそうなので、足し水にゼオライト使用します。
これでどうなるか様子みてみますよ！

＞namazu５５５さん
え！K-6やめちゃったの？
どのソイルにしても、最初は亜硝酸検出されるんですよ！
なので、立ち上げ時は換水こまめにするんですよ、水が落着いて、バクテリアができてくると、亜硝酸は検出されなくなります。
家の水槽は亜硝酸は検出した事ないですよ♪